Правительство России призывает бойкотировать туризм в Эстони

[Meeting.LV]

Правительство России призывает бойкотировать туризм в Эстонию [03.04.2007]<br><br>Первый вице-премьер РФ Сергей Иванов призывает граждан России не покупать продукты эстонского производства и отказаться от туристических поездок в Эстонию. <br><br><a href=http://meeting.lv/news/shownews.php?id=C43Ed0199 target=_blank>Посмотреть подробнее</a>

[margo78]

Да пошел этот Иванов куда подальше! Придурок! Я обожаю Эстонию и эстонцев, жить не могу без моего любимого Таллинна, в котором бываю несколько раз в год, и правильно, что переносят памятники, пусть стоят там, где положено- на кладбищах.И вообще советская оккупация много зла принесла. Сегодня принципиально пошла в супермаркет и накупила эстонских продуктов, а в Таллинн как раз собиралась на следующей неделе. Эстония- берегитесь проклятой России и дураков, живущих в ней!! Я с Вами!!!

[Armeeting]

Если будут раскапывать и таскать с места на места могилу вашей бабушки, за ее существующие или "вновь открывшиеся" грехи - вы тоже будете так же считать?

А насчет Эстонцев не беспокойтесь, они сделали точный рассчет на то, что у россиян сегодня нет минимального чувства самоуважения как у нации, и пока за 15 лет ни разу не просчитались.

[Сергей K]

Марго!
Скорее всего цифра 78 в Вашем нике, говорит не о том, что Вам 78 лет, а о том что Вы родились в 1978 г.
Как Вы с высоты своего возраста и знаний может говорить о том, что принесла так называемая "советская оккупацию" Эстонии.
Вы, как я понимаю, родились в России, еще даже в СССР, как Вы можете применять такой термин как "советская оккупация", который даже в странах Балтии в основном можно услышать из уст "грязных" политиков (которых конечно хватает и в России), а не обычных людей.
И самое главное - как Вы смеете называть нашу Родину -"проклятой". Если Вы так ее ненавидите - уезжайте из нее, но не позорьтесь тем, что оскорбляете свою Родину, какой бы её ужасной Вы не считали.
Зачем Вам жить в столь ненавистной стране, в которой живут дураки? Может потому, что ВЫ не нужны ни одной другой стране?

Я нигде в Эстонии кроме Таллина не был, но Таллин действительно очень красивый город. И люди там действительно хорошие, у меня есть замечательные приятели - коренные эстонцы.
Хотя мне все-таки по душе больше Латвия. Для меня она стала одним из самых прекрасных мест на земле, как для Вас, я подозреваю, стала Эстония.

Но при всей огромной любви к Латвии, искренней симпатии к Эстонии, к людям которые живут в этих странах, некоторые направления политики этих стран вызывают у меня чувство брезгливости, отвращения, презрения, а иногда и ненависти.
Во многом, что происходит в странах Балтии виноваты, конечно, в первую очередь, политики из России, которые недостаточно жестко защищают (или вообще не защищают) интересы как еще живущих в этой стране русских (правильнее сказать русскоговорящих), так и павших в войне с фашизмом.
Насколько я знаю (я могу ошибаться) в борьбе с фашистами погибло 70.000 эстонцев, и им тоже, между прочим, поставлен этот памятник.
Написал я много, а по-моему получилось не о чем.
Мне очень неприятно, что пытаются сделать т.н. "национальные" политиканы в Латвии и Эстонии, что они уже сделали с ничем не виноватыми русскоговорящими в своих странах (И это несмываемый позор для России), но еще противней от того, что есть такие люди как Вы - Марго.
Вы человек, предающий свою Родину, своих дедов, которые воевали с фашизмом. Надеюсь с возрастом, когда Вы, может быть, поумнеете, Вы осознате, что Вы написали по глупости много лет назад.

А в заключении, хочу сказать, что писал уже неоднократно в других комментариях:
Любите Латвию, Эстонию, любую другую страну, и, хотя бы, не поливайте грязью Россию.

Всем удачи!!!

[acc]

Хмм....от жителей России трудно было ожидать другой реакции. Марго, Ваше восприятие мне близко, хотя подвергался за это нападкам тоже. Не обращайте внимание!

[margo78]

Уважаемый Сергей!

Ваше мнение, безусловно, я уважаю, поскольку каждый человек имеет право на свою точку зрения. Еще раз повторюсь- каждый.( Для России это не является нормой) Моя точка зрения такова. По поводу употребления выражения "советская оккупация" наибольшую неприязнь вызывает не "оккупация" даже, а "советская". Я ненавижу Советский Союз и социализм вообще. В России это явление, или даже не знаю как это правильнее сказать,- людской социалистический образ жизни- еще часто встречается. Люди не хотят интегрироваться в европейское общество, им нравится "жить по старинке". Естественно, речь не о 100 %, но о 70- точно. По традиции поздравления с 1 мая и 7 ноября, поездка зарубеж- что-то недоступное, роскошное, полное незнание иностранных языков, стремление "быть как все", "что обо мне подумают люди?".....этот список могу продолжить. Получилось так, что с взглядами на многие вещи по- своему, а именно по-европейски (это не я себя нахваливаю- слова моих европейских друзей), приходится жить в изоляции, имея немного единомышлинников. Даже такой вариант- по своей вере я католичка- и то вызывает удивление и "нездоровые" интересы. Захочешь после этого общаться с россиянами и называть их по-иному, нежели как дураками и уродами? На вряд ли....Кстати, по поводу моей "ненужности" другой стране- поверьте, это не так. Просто по роду очень веских причин я должна пока жить в России....Надеюсь, недолго...

[margo78]

Да, еще несколько моментов…..относительно «если бы перезахоронили моих предков» и «дедов, воевавших против»- мои предки воевали как раз против коммунизма и были, как вы их называете «предателями»- поэтому в такой могиле они не оказались,

Относительно памятника- есть предложение- перевезти в Москву на Красную площадь. Как к этому отнесетесь? Думаю, не очень….Пожему же центр Таллинна он должен уродовать?

И вообще- раз вы так все любите свою Россию, что же тогда вы, россияне, довели свою любимую страну до такого беспорядка- вы не соблюдаете законы, вы хамы, вы сами-то друг к другу ненавистью кипите! Вы мусорите, вы бьете витрины, вы грамите остановочные павильоны и т.п. В чем же любовь выражается? Непонятно….

[margo78]

Кстати, говоря "Вы", а не "Мы"- я не ошиблась, поскольку говорить о себе "россиянка" не хочу.

[Lenchik]

Не люблю лезть в политику, но тем не менее... *из серии "не могу молчать"*

Вместе с тем С.Иванов отметил, что и граждане РФ должны проявить свое отношение. "Например, на северо-западе России большим спросом пользуются кисломолочные продукты эстонского производства. Можно их не покупать и таким образом выразить гражданскую позицию по данному вопросу. Отмечаю особо, что речь не идет о каких-либо санкциях государства, а лишь о позиции гражданского общества", - подчеркнул С.Иванов. "Также в последнее время очень популярен туризм в Эстонию: близко, дешево, страна Евросоюза. Не надо ездить в Эстонию, ездите в Калининград", - призвал С.Иванов. Он подчеркнул, что такие меры будут самыми эффективными.

Вот вечно у них граждане РФ что-то "должны". Граждане РФ в своей стране и без того существуют, только чтобы "быть должными" государству - платить налоги, служить в армии, терпеть хамство чиновников и сносить хамское к себе отношение всяческих государственных служб. Мало этого. Еще давайте за нас будут решать, какие продукты нам есть и где отдыхать. Согласна с Марго только в одном: "пошел Иванов куда подальше". Давайте как-то отделять мух от котлет: политика отдельно, а жратва и отдых - отдельно.
Ничего не имею против Калининградской области как таковой (как раз даже собираюсь летом съездить посмотреть Калининград), но вы бы сделали сначала в России европейский сервис, чтобы и в России было также комфортно отдыхать, как в Эстонии, Латвии, Литве, Финляндии, Франции, Италии и других цивилизованных странах. А то пока одни цены европейские, а все остальное чисто советское.

А что касается памятника, то я, честно говоря, *простите за тупость* не очень понимаю, какое до него дело российским политикам. Памятник стоит в Эстонии, и решать, что с ним делать, внутреннее дело Эстонии. Это теперь другое государство, со своими проблемами, со своей идеологией, со своим отношением к войне. И, как это ни горько и печально, настаивать на сохранении памятника наше правительство не имеет права. Разумеется, ИМХО.

[Вальдемар]

И вообще- раз вы так все любите свою Россию, что же тогда вы, россияне, довели свою любимую страну до такого беспорядка- вы не соблюдаете законы, вы хамы, вы сами-то друг к другу ненавистью кипите! Вы мусорите, вы бьете витрины, вы грамите остановочные павильоны и т.п. В чем же любовь выражается? Непонятно….

Вы хотите сказать,что в Латвии не гадят!? Лично видел как молодая девушка мочилась в подворотне одной из улиц "старой Риги".Да и в лесах мусора полно.Хамов везде хватает.А вот всех называть хамами и хаить страну не красиво.

[Лилит]

честно говоря, удивлена, что здесь разместили эту информацию. сайт туристический и далекий от политики. обсуждаются чисто практические вопросы.

марго78
--------
уважаемая, не примазывайтесь к Европе. воспитанный человек никогда не будет оскорблять нацию целиком. впрочем, и не опустится до оскорбления отдельной личности.
кроме того, и европейцы бывают разные. например, английские туристы, которые справляют малую нужду в центре Риги, около святыни Латвии - статуи Свободы.
Вы, наверное, из их числа.
хотя методы разные, результат один.

[Лилит]

Ленчик

Вот вечно у них граждане РФ что-то "должны". Граждане РФ в своей стране и без того существуют, только чтобы "быть должными" государству - платить налоги, служить в армии, терпеть хамство чиновников и сносить хамское к себе отношение всяческих государственных служб.
======================================
Ленчик, а Вам в голову не приходит, что в любом государстве граждане должны платить налоги, защищать свою страну?
да, хамство терпеть не должны. так и не терпите. боритесь против хамства, разве это запрщено?
или вам на блюдечке кто то должен все принести?
если вы так считаете, вам очень тяжело придется в жизни.

[margo78]

Lenchik, я думаю суть того, что я имела ввиду- Вы понимаете. Это приятно. Нет ничего удивительного, что даже на Ваш относительно мягкий комментарий оказалась такия реакция....Не удивляйтесь, это нормальная ситуация, чисто так, как должно быть со стороны российского народа...и дооооооолго будет..

[margo78]

Милая Лилит, если говорить о воспитанности, то про воспитанность с Вашей стороны- все понятно, Вы можете рассуждать о людях только по тем поступкам, кто и где справляет нужду.....Другого как-то Вы не заметили....И уж явно не Вам судить, и "какого я числа". Вам это точно непонятно, не утруждайтесь......И насчет "примазывания к Европе"- наверное тоже про Вас- я не примазываюсь, нет надобности, меня и так там хорошо принимают.

[Lenchik]

Лилит, господи, ну зачем же сразу столько агрессии! Ну конечно, в любой стране нужно платить налоги, любую страну нужно защищать. Но при этом хочется еще какой-то отдачи от государства. Чтобы в больницах были хорошие лекарства и не было мздоимства со стороны врачей. Чтобы школы сами покупали парты и делали ремонты в классах, а не перекладывали это на родителей. И т.д. А у нас получается, что когда государству нужно "родину защищать" - наши мальчишки гибнут или остаются инвалидами, а когда этим юным инвалидам нужна поддержка государства, то выясняется, что государство им ничего не должно. Как-то так думается, что если мы что-то должны делать для государства, то и государство должно что-то делать для нас. Но вот этой отдачи как-то не ощущается. Вот это и раздражает. Это так, упрощенно, но, надеюсь, доходчиво.

И, уважаемая Лилит, не надо нападать на меня с воспитательными речами. "Вам очень тяжело придется в жизни". Как придется, так придется, вам-то что? Я, кстати, своей жизнью довольна. Даже несмотря на то, что живу в России. А вот ваша агрессия наводит на мысль об обратном.

Простите, если получилось резко.

margo78, а вам я вот что имею сказать: нет плохих национальностей, есть плохие люди. В любой стране есть свое быдло, которое мочится в подворотнях и бьет витрины. Не надо обобщать и не надо идеализировать. Если хаять страну, она от этого лучше не станет. И это не облегчит вам жизни в другой стране. Опять же, ИМХО.