Помогите найти с.Кекши

[Виталий Борисович]

Как теперь называется с.Кекши (Таголи или Тагоры или Тагори волости Латвийской ССР).Очень нужно!На старых картах пока не нашел.

[Виталий Борисович]

Да,забыл,так село называлось в 1944 году.

[Виталий Борисович]

Может я неправильно написал название села,писал со слов .Может созвучные сёла кто знает?У меня там дед похоронен.
Или хотя бы как теперь называется эта волость(Тагори-Таголи-Тагоры).Может это название Волости сокращенное.
Кстати,про деда, считавшегося пропавший без вести в войну,нашёл информацию на www.obd-memorial.ru,там 10млн.документов разместили,может кому тоже интересно будет.

[Lera]

Виталий Борисович, пока никаких догадок.

Кстати,про деда, считавшегося пропавший без вести в войну,нашёл информацию на www.obd-memorial.ru

К помощи портала Мемориал сама не раз обращалась. Если Вы нашли эти данные там, значит не "со слов". Рукописные списки погибших зачастую трудночитаемые, особенно если у писаря с почерком было не очень. Хотелось бы увидеть оригинал. По кому задавать поиск ? Можно в личные.

[Виталий Борисович]

Спасибо Lera за ответ. Фамилия деда Кошман Владимир Прокофьевич.
Да у писаря почерк не очень,но название села можно в строчках других солдат посмотреть на той же странице,в донесении о безвозвратных потерях.
Жду ответ.

[mara]

Единственное похожее название волости - Таборская волость ( Tabores pagasts, Tabore )

http://www.naujene.lv/Default.aspx?t=29 ... 3b2a790482

http://www.vietas.lv/index.php?p=3&ff=1 ... ype=object

[Виталий Борисович]

Спасибо mara!
Но в Tabore волости не нашёл села Кекши.
Всё-таки волость называлась Тагори.
Нашёл в других источниках,другое село( Камаяй,Тагори волости.)На карте тоже нет.
У Вас там что, вообще всё переименовали?

[mara]

В том-то и дело, что названия населенных мест не изменились. Может быть люди,которые писали,ошиблись? Камаяй - это село в Литве, и там действительно находится захоронение советских войнов.
Пока нашла только село Кейши, волость Калупе.

[Виталий Борисович]

Спасибо ещё раз mara за содействие!
Да на Google на карте нашёл Кейши(Калупе волость).
Но там же рядом правее нашёл название Kunci (только вместо буквы "с",буква "с" с галочкой наверху.
Mara как по русски это читать?
Да рядом ещё написано Priekulu Pagasts.Это волость?

[mara]

Kunči - Кунчи
Да, Приекули - это волость .

[Lera]

Обнадежить нечем. Вопросы растут в геометрической прогрессии, ответов - ни одного.
Виталий Борисович, вы правы, ничего другого кроме Тагори(ы) волость Латвийской ССР в списке не прочитывается. Тем более, что это название повторяется раз 10, и почерк вполне приличный.
Увы, Тагори пока фантом. Нашла два с. Кекши: 1) Аpes lauku teritorija, Алукненский р-н. 2) Benes pagasts, Добельский р-н.
Почти уверена, что ни они, ни с.Кейши (Kalupes pagasts, Даугавпилский р-н ), ни Tabores pagasts(Даугавпилский р-н) - не подходят(далековато от границы и не совпадают по датам).
Судите сами.
1. из списка потерь 77 стрелк. девизии (убитых в бою, умерших от ран нет)
- 2-3 августа 1944 - с. Цени Бауского р-на
- 5 августа 1944 - с.Жичкис, Тагори волости
- 20 августа 1944 - с.Камаяй, Тагоры волости
- 24 авг.-1 сентября 1944 - с.Кекши, Тагори волости

Сейчас: с.Камаяй - Рокишкский р-н, Литва; с.Жичкис - не нашла, но название скорее литовское.
Получается, что следует искать граничный район Литвы и Латвии

2. даты освобождения граничных р-ов Латвии (по нынешней карте)
- Даугавпилский р-н (Даугавпилс, Илуксте, Субате) - 27-31 июля 1944.
- Екабпилский р-н (Акнисте,Екабпилс,Виесите) - 8-10 августа 1944.
- Айзкрауклес р-н (Нерета, Виеталва) - 9-27 августа 1944.
- Бауский р-н (Вецумниеки - 18 августа 1944, Бауска, Скайсткалне - 14-16 сентября 1944)
Подробнее здесь.
Очевидное направление продвижения войск - с востока на запад.
А согласно списку - наоборот.

За то, что названия населенных мест и адм.-террит.деление не изменились, не поручусь. Напротив, многие названия менялись "туда-сюда". И сейчас Латвия в состоянии адм.-террит. реформы: к 1 февраля 2009 г. число самоуправлений сократится с 553(26 рай., 527 волостей и городов) до 102(93 края +9 городов респ. подчинения).

3. отступление, пища для размышления.
- внук искал место захоронения погибшего деда - Староказникова Ефима Устиновича (д.гиб. 23 июля 1944) - село в Зарасайском р-не. Казалось бы с районом все ясно, Зарасай = Литва. Если любопытно, гляньте в Мемориале на документ. Заодно оцените, что ваш писец - истинный каллиграф. Там в соседних строчках Зарасайский р-н - то Латв.ССР, то Литовск.ССР. Встречается и Литовская обл.
- ошибки ? человеческий фактор ? террит.деление на лето 1944 г. ?
- в моем-то представлении военные карты самые точные.

Думаю
- без карт соответствующего периода разобраться маловероятно.
- могут помочь
РОЛ - Русское общество в Латвии осуществляет проект - Охотники за именами- полная перепись русских воинов, павших во время Первой и Второй мировой.

словарь:
ķeksis - багор
ķekši - багры

Извините за сумбурное описание и отсутствие лаконизма.
Желаю удачи.

[Lera]

Как найти эти Кекши
1. Ķekši, Apes lauku teritorija(сельская территория), Alūksnes rajons
ориентируйтесь на Ape ==>увеличьте изображение(+)==>дорога Е77,А2==>"+"==> вправо от Ape найдите Rušķi ==>"+"==> северо-западнее - Ķekši
2. о-па, несколько другой адресок
Ķekši, Bukaišu pagasts(волость), Tērvetes novads(край), Dobeles raj.
Bēne==>"+"==>юго-восточнее - Medne==>"++"==>юго-западнее - Zanderi и Ķekši

[Lera]

Все больше убеждаюсь, что в сводке большая путаница. Не могло быть волости, объединявшей латвийские и литовские населенные пункты. Граница же между республиками не менялась. Убедилась после просмотра СХЕМ ЖЕЛЕЗНЫХ ДОРОГ СССР. 1941г.. Не все там очевидно...но уверена.
с.Камаяй - единственный реальный объект. И он всегда был литовским. Зато Кекши - очень даже латышское название.
Латвию с Литвой и сейчас многие путают.
Могло ли не быть деления по республикам на военных картах ? Была ведь единая страна.
Т.ч. не факт, что искать надо в Латвии.
На одного из однополчан вашего деда есть данные в объединенной БД Книга памяти.
КОРОЛЕВ ИВАН ТИМОФЕЕВИЧ(1926г.р., Коми АССР). Там указано место захоронения - с.Кекиш, Латвия. Но это не доказательство. Мне рассказывали, что после ВОВ проводились подворовые обходы. Со слов родных или по сохранившимся извещениям записывали данные о погибших. Как прислали, как сказали, то и записали.
На вашем месте обратилась бы в военный архив. Если уж все географические названия эфемерны, стоит поискать данные о боевом пути 324 СП, 77 СД.
Много полезных советов и ссылок на Форум-клуб сайта VGD
Удачи Вам в поиске.

[Виталий Борисович]

Lera!
Я покорён Вашей отзывчевостью и эрудированностью.
Я давно не встречал в инете (да и в жизни тоже),людей способных так откликаться на просьбы совершенно посторонних людей.
Огромное Вам спасибо!
Если возникнут какие-нибудь вопросы по Краснодарскому краю,всегда рад помочь.Да и просто будет время пишите в личку,пообщаемся.
Виталий.

[Виталий Борисович]

Lera!Ну ещё вопрос.Нашел скудную информацию по продвижению 77 СД.Большие потери были возле с.Рудели или с.Рубени.В разных источниках.
Может знаете такие названия?