10 "вещей".....в Латвии.

[Alle]

Коммунисты убили больше латышей, чем нацисты. Оба были тоталитарными режимами социалистического толка. Оба захватывали Латвию, СССР - 2 раза, Рейх - 1 раз.

Но мы-то, мы не коммунисты, никогда ими не были. Перед тогдашним правительством весь народ был одинаков.

"Все эти разговоры о независимой Латвии"

- Довоенная Латвийская Республика развивалась необычайно быстро и успешно. Культура цвела. Образование цвело. Экономика шла в гору. СССР ее захватил" и разорил, уничтожил свободу и поубивал людей, поставил латышский народ как этнос на грань исчезновения. Растоптал нахрен реализованную наконец-то мечту целого народа. Плюнул в душу, так сказать. Очень глубоко.


Захватил и разорил? Во времена СССР в Латвии было много чего нужного для республики построено. Что такого бедственного произошло, на ваш взгляд?

"Иногда, но все же встречается плохое отношение к русским"

Вы еще порассказывайте встреченному Вами латышу, что его "так называемая независимая" Латвия - пустое место, историческое нодоразоумение А потом поудивлятесь - а чего это он Вам улыбаться перестал.

Кажется, никто здесь на форуме так не считает. Не передергивайте, пожалуйста.

... и отсутствие какого-либо сожаления по этому поводу сегодня у офицальной России, правопреемника СССР, и т.н. "патриотов" России постоянно проживающих в Латвии, скорее даже наоборот.

Вам наверняка известно, что официальная точка зрения высших лиц государства ох как часто не совпадает с нашей, человеческой. Поэтому, пожалуйста, не предъявляйте претензий не по адресу.

Мы любим Латвию и в ответ на свои улыбки получаем то же самое.

[Слава]

Ну, давайте без агитпроповских клише. Никакой не "марш" а спокойное шествие через три-четыре квартала из Домского собора после богослужения к памятнику Свободы с целью сложить цветы к памятнику в знак скорби по павшим друзьям, товарищам и родственникам. Притом никаких не "фашистов", а людей, кто воевал на фронте на стороне немцев и/или их друзей и родственников. Некоторые на это имели основания (отомстить за убитых советскими коммунистами близких) и шли добровольцами, но большинство (около 4/5) были призваны обязательны порядком под угрозой расстрела. Если это фашисты, то поголовно вся Красная армия - коммунисты. Но это ведь не так. Безпредметный разговор ни о чем получается.

Уважаемый вы сами себе противоречите. Если они шли мстить коммунистам, то почему убивали солдат Красной Армии, в которой по вашим же словам, не все были коммунисты? Почему уничтожали вместе с немцами евреев? Это тоже месть? Сами немцы пытаются забыть те зверства, откупиться суммами денег, сделать всё, что бы люди во всем мире забыли о фашизме и только у вас в Латвии этих самых фашистов признают, почести им, шествия... Угу воевали за свободу Латвии, ну конечно силком их в армию Вермахта звали. Если вам так хреново было в 40-м, чего ж вы не поднялись все против советов? Легче спрятаться за спины сильных?
Вот взять тех же украинских повстанцев под предводительством Бендеры. Они ведь на стороне немцев не воевали, били и тех и тех. А у вас значит получается немцы хорошие были, а русские плохие.

[Лилит]

Хагенбергъ

Говорят, что в Латвии "не любят русских". Не совсем так. Не любят великорусских и советских шовинистов и империалистов. А русские в Латвии жили давно (староверы, например) и уживались просто отменно. В Первую Мировую латышские стрелки с великим энтузиазмом воевали за Россию против Германии. Болевая точка именно захват Прибалтики и уничтожение цветущей Латвийской Республики СССР в 1940 г. и отсутствие какого-либо сожаления по этому поводу сегодня у офицальной России, правопреемника СССР, и т.н. "патриотов" России постоянно проживающих в Латвии, скорее даже наоборот.

про процветающую Латвию (Первая республика) очень рекомендую почитать латышского классика Вилиса Лациса, "Бескрылые птицы" (1939 год). впечатляет. нищета и полная безысходность.

[Лилит]

Вам наверняка известно, что официальная точка зрения высших лиц государства ох как часто не совпадает с нашей, человеческой. Поэтому, пожалуйста, не предъявляйте претензий не по адресу.

это не претензии, это разжигание межнациональной розни.

[Alle]

В данном случае это синонимы.

[Сергей K]

Поскольку Хагенберг взял за основу мое послание, а на самом деле не все мое сообщение, а выпвав фразы из контеста, в продолжении основоной темы данной ветки скажу следующее.

10 вещей, которые мне безумно нравяться в Латвии я уже описал, хотя всего того, что мне нравится в Латвии намного больше.

Хотел написать ответ Хагенбергу, написал его и тут же стер, потому как он меня все равно не помоймет, как никогда не пойму его я.

Читая его послание вспомнился мне старинный анекдот, который наверняка все знают и у которого есть несколько интерпретаций, когда один человек говорит, что ненавидит только 2 вещи: рассистов и негров (или сионистов и антисемитов).

Всем удачи.

[Вальдемар]

Получается,что я ответил лучше всех...никто ко мне претензий не предъявил.

[Хагенбергъ]

"Если они шли мстить коммунистам, то почему убивали солдат Красной Армии, в которой по вашим же словам, не все были коммунисты?"

- С таким же успехом можно спросить: "А если парни из под Пскова шли мстить нацистам за убиенных родичей, почему это они убивали солдат Вермахта, которые тоже были призывниками и часто бедными рабочими" итд. Глупость получается.

"Почему уничтожали вместе с немцами евреев? ..."

- Ну и тому подобное. Опять все в одну кучу. Сплошной пропагандистский бред. Что тут, собственно, комментировать? Много эмоций а конкретики никакой. Говорить про историю с человеком, оперирующим, как историческими фактами, карикатурами из журнала "Крокодил"? Пустое... Изыдите вон, товарищ.

"А у вас значит получается немцы хорошие были, а русские плохие.

- Так уж получается, мил человек. Извини. Красная Армия захватила Латвию в июне 1940 года. За чем последовала череда пренеприятнейщих событий. Поэтому вход немецких войск в 1941 году воспринимался людьми как освобождение. Со временем, конечно, и довольно скоро, люди начали понимать, что одни стоят других...

И когда же вы, наконец, поймете, что мы к июню 1940 года и СССР испытываем совершенно те же чувства, которые вы испытываете к июню 1941 года и Германскому Рейху?

[Хагенбергъ]

про процветающую Латвию (Первая республика) очень рекомендую почитать латышского классика Вилиса Лациса, "Бескрылые птицы" (1939 год). впечатляет. нищета и полная безысходность.

Да, да. И про Америку советую почитать: Илья Ильф, Евгений Петров "Одноэтажная Америка". Впечатляет. нищета и полная безысходность.

Зато в СССР - "Веселые ребята" и " Широка страна моя родная". Жизнь бьет ключем. Все счастливы, все смеются.

И скромно умолчим про то, что в СССР людей расстреливали на месте по решению тройки товарищей, про концлагеря ГУЛага, про голод в двадцатые-тридцатые.

Забудем и про то, что Вилис Лацис после вторжения СССР был назначен главой правительства.

Кстати, Вилис Лацис написал роман "Род Зитарсов", где описал, как большевики в России убивают крестьян, заталкивая их под лед и добивая поленами. Интересно, как это ему простили. Или то была дымовая завеса?

Кстати, нет такой "Первой Республики" (хотя звучит красиво, и многие так говорят) - Республика одна. Эта есть продолжение той.

[Хагенбергъ]

это не претензии, это разжигание межнациональной розни.

Вы ошибаетесь.
Это 1) "руссофобия"; 2) "экстремизм"; 3) "фальсификация истории во вред интересам России" (тюремный срок до 5 лет, если не ошибаюсь?).

[Хагенбергъ]

он меня все равно не помоймет, как никогда не пойму его я

К сожалению, должен согласиться.
Продолжался бы курс демократизации России взятый в начале девяностых - этого разговора сейчас у нас не было бы.
А так, как говорил Остап Бендер - "Мы разошлись, как в море корабли".
Жаль. Очень жаль.

[Alle]

Какая же неквусная, скисшая каша у вас в голове!

Вы пишете, что русских в Латвии любят, чувствуя родство душ, - а не любят Швондеров и Шариковых. Да кто ж их любит? У нас здесь, в России?
Вы пишете, что после присоединения Латвии начались расстрелы и ссылки. Россию никто ни к чему не присоединял, а расстреливали и ссылали в те же времена миллионами. Что ж вы ломитесь в открытую дверь? Наши народы страдали безвинно и одинаково.

Вы настолько уперты в пропагандистские речи некоторых политиков, что вам и невдомек, как т.н. простой народ смеет не соглашаться с ними, имея свою точку зрения и продолжая любить Латвию из своего российского далека - по вашим же словам, вы были "ошарашены" этой нашей любовью. Ну надо же, какое открытие!

А впрочем, разговаривать с вами непросто - ведь вы стоите на той точке зрения, что мы "разошлись, как в море корабли". То есть никакого желания понять, пересмотреть, передумать, смягчить акценты, взглянуть не столь пристрастно,..

Зачем же вам этот разговор? Просто продемонстрировать себя? Тогда не надо. Это непродуктивно.

[Siers]

ту Хагенбергъ
извини афтар ниасилил, очень много букавок. и в большинстве не красивые

[Siers]

а мне в Латвии всё нравится, я бы даже переехал туда жить. Но начинать усё с нуля уже нет ни сил ни желания. Вот заработаю себе пензию и поеду на родину предкофф житт

[Хагенбергъ]

->Alle

Какой-то бессвязный разговор у нас получается. Как будто мы говорим мимо друг друга, и каждый о своем. Кажется, Вы воспринимаете как упреки в свой адрес то, во что я такой смысл вовсе не вкладывал. Следовало бы нам сначала во всем разобраться и разложить все по полочкам. Наверное следует прекратить это безобразие.

Кстати, под "Швондерами и Шариковыми" я имел в виду главным образом разных наших тут местных якобы "защитников прав русскоязычных", которые только тем и занимаются, что мутят воду. И их "клиентуру". Весьма широкий спектр разной братии. Не знаю насколько Вы разбираетесь в местной нашей политике. Да ну да ладно...

Песенка тут вот, может Вам понравится (Айнарс Вирга. Рига-Лондон):
http://www.youtube.com/watch?v=G_uKxFqtTKQ&feature=channel_page

Извольте здравствовать!